蒙曼:对诗一直保持青梅竹马的爱恋之心

辽沈晚报 2019年12月23日

蒙曼。

辽沈晚报:您之前出版的两本书分别以节气、节日为主题品读唐诗,和以人的喜、怒、哀、乐、怨五种情绪为主题品读唐诗,而这次的新书则是以人生中的五种感情为主题品读唐诗,角度独特而新颖。这三种思路之间有什么关联吗?

蒙曼:这三本书还是有关联的。第一本《四时之诗》主要讲的是我们人居的环境,春、夏、秋、冬,其实构成了一个自然的季节和我们生活的世界。那第二本书《人生五味》,喜、怒、哀、乐、怨,其实是人内心的感情。这本书讲的是人在面对外界的时候,内在引起的一些情感,比如说人在想到家乡的时候,他心中的情感是什么?人在面对朋友的时候,他心中的情感又是什么?人在面对祖国的山河大地的时候,他的情感又是什么?所以第一本相对更外在,第二本非常内在,第三本是内在加外在。

辽沈晚报:您在《蒙曼:唐诗之美》中,以五种人之常情为主题品读唐诗,是想引发读者对人生或者生命怎样的思考呢?

蒙曼:其实我们中国非常讲人伦,我们的哲学也是讲五伦。我们人和人之间的关系是最值得重视的关系,人和人之间的情感是这个世界最温暖的东西。这是我们中国人最擅长处理的,也是中国人情感最丰富的主题所在。在唐诗之中,这个主题也是占很大份额的,而且都是那么感情真挚。所以我想拿这个主题跟大家分享,让我们看到古人的内心之美。

辽沈晚报:您在书中提到“如果生活被七色光照亮”,那么爱情是红色的、友情是黄色的、乡情是蓝色的、宦情是紫色的、江山情是绿色的,这种巧思背后有什么灵感来源吗?

蒙曼:这是一个特别有意思的话题,七色光其实不需要一个特殊的灵感,我觉得我们每天面对世界的时候就会发现它的五彩缤纷之处。而且也就是看到春有百花秋有月,想到其实季节是有颜色的,人心也是有颜色的。

辽沈晚报:有读者评价说,您品读唐诗的创作方式是“述而有作”,不仅是对古人智慧的照搬陈述,其中还有自己的思想与心得,是对经典文化最好的一种传递。您本人是如何看待的呢?

蒙曼:“述而有作”对应的是什么呢?对应的是我们经常听到的一句话“诗无达诂”。为什么诗无达诂呢?就是诗是允许解释的。一首诗,无论它在作者心中是什么样子的,只要它传唱出来了,它就允许每一个人心里有它一个别样的影子。“秦时明月汉时关”,到底在讲什么?征人有征人的想法,旁观者有旁观者的想法,一千年之后我们有我们的想法。所以我想,这个解释本身也是光彩照人的,因为它折射出那么多的人心,可以说是千古人心都在诗里。所以我也愿意提出我的解释,我的一家之言作为对我们唐诗一个小小的领会,希望大家和我有共鸣,也希望大家跟我有争议。

辽沈晚报:您在高校是历史教授,那么唐诗在您专业上是什么样的存在,在日常生活中又是什么样的存在呢?

蒙曼:唐诗在我的专业中是史料形式的存在,因为实际上唐朝的史料没有大家想象的这么多,除了传统的以史书形式存在的史料之外,唐诗也是史学研究的富矿,从老一辈史学家到今天,大家一直沿着这个路子走,所以我们知道很多反映社会生活的诗歌。

在我的生活中,它更多的是精神意义上,审美意义上的存在,我们希望生活在可以跳出来一点点的世界里,希望能够以一个新的角度,来看我们生活的滚滚红尘,这个时候,诗可能就给我们打开一片新的天地,允许我们有一个新的视角来观看人生。

辽沈晚报:这本书是“蒙曼唐诗系列”的完结篇吗?对于您的下一本书有什么规划可以透露一下吗?

蒙曼:所有的书创作都有一个灵感,哪怕是历史书的写作都有当时的情绪在,所以我不敢说这本书一定是一个怎样的完结版,我也不好说下一个领域是什么。但事实上,我知道我之前在百家讲坛讲隋唐史,很多书现在我认为有修订的余地和必要了。因为随着年龄的增长、随着史料的增加,我对这些问题的理解可能又有了一些变化,所以我倒觉得“编新莫若叙旧”,也许可能会有一两本修订版的隋唐史作品出来。当然唐诗的作品应该也会存在吧,毕竟我的兴趣没有变啊!

辽沈晚报:您如何看待大众对诗词文化的接受,比如有人主张不能单单停留在个人理解的审美阶段,而是通过一些途经真正去靠近。

蒙曼:我觉得大众跟诗歌的关系,可以是一种任何形式的存在。为什么呢?这个没有固定的标尺。

但是我们主张循序渐进,当你灌注了自身情感投入之后,我们当然也希望你能够有一些诗歌审美的知识,我们还希望你有一些对这个诗内在的文化背景的了解,最后可能才期望你能够通过诗了解中国人的精神世界等等,我觉得这是一个循序渐进的层次,在哪一个角度切入都是好的,只要你觉得它对你的人生有意义,那么它就是您值得一读的作品。

辽沈晚报:您认为读诗有什么现实意义呢?这些诗能给我们的生命照亮什么吗?

蒙曼:读诗的现实意义就是您可以从现实中稍微超越一点,就是人在红尘中打滚的时候,永远不能真的理解红尘对不对?其实就是“横看成岭侧成峰,远近高低各不同。不识庐山真面目,只缘身在此山中。”这要跳出来看的时候,现实会以一种更加明确的姿态展现在我们面前。人生就有一个超越感,人生只有超越才能对现实有最重要的帮助。

辽沈晚报:听说学诗词的顺序最好是先诗后词,这有什么讲究吗?如果有,先读哪一类诗比较好?

蒙曼:确实有这个讲究,因为词是诗余,就是诗人的余事,学诗有余力才学词,其实诗反映社会生活更广阔。而词最开始是一些小令。过去讲淫词艳曲,主要是讲情感的,但是后来词的境界扩大了,更雄壮了,那是另外一回事儿。词比诗更散一些,更灵活一些,所以呢,要先打好诗这个路子,然后才能学词。

学诗应该先从什么开始,还是举《红楼梦》里香菱学诗的例子,其实大家跟着香菱学也不错。从什么开始,我个人的理解,咱们今天跟香菱又不一样,今天主要是一个鉴赏,假使主要是一个鉴赏的话,如果是年龄小的小朋友,我建议先从绝句开始,从五绝到七绝到五律到七律到古体诗等等啊,我建议就是有一个先易后难的过程,而且呢,有一个先诗情画意再说理的过程,其实就是从唐诗入手最好。

辽沈晚报:可以推荐几本关于古诗词的书,以及比较好的版本吗?

蒙曼:其实读唐诗搭配一本《唐才子传》挺好的,《唐才子传》是一本能够讲到好多诗人的书。而且看一看也可以知道,唐朝人写传记的时候一般怎么写了。

关于《唐诗三百首》的版本,现在好像有一个喻守真先生的《唐诗三百首详析》,我个人看还觉得不错,我觉得只要内容是对的,哪一个版本没有那么重要。

除了唐诗之外,还可以看宋诗,那也是诗歌发展的一个高峰。唐诗主情,宋诗主理。当然,如果追根溯源,一般性考虑的话呢,一定要回到诗经那去,所以如果年龄大一点,认识的字多一点,也该看看《诗经》。

辽沈晚报:您对喜欢诗词的读者有什么寄语吗?

蒙曼:爱诗的朋友,有一首诗特别好,是李白的《长干行》。“妾发初覆额,折花门前剧。郎骑竹马来,绕床弄青梅。”我希望我们对诗一直保持这样一种青梅竹马的爱恋之心,这种心是那么自然、那么纯洁、那么有魅力。