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本期话题: 徐则臣:《潜伏》是我工作后编的第一部现象级小说 2022年06月23日 

□草 地

这里有直达名家名人的快速通道,汇集提炼大家的各种关心关切,让你从作品之外了解他们和他们的创作经历,你若问,他就答。

你问我答

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草地:您经常用地名来为笔下的人物起名字,比如居延、敦煌、平津,小说《耶路撒冷》是地名,《北上》是方位,去年出版的小说集《青城》也是地名。这是一种有意为之吗?

徐则臣:我没事就会翻地图,看哪个名字好听,觉得有意思就记下来,最后慢慢变成我小说中的人名。这可能是一种补偿心理。在小地方长大,就会想象一个非常广大的世界。“到世界去”是我的小说中一条非常重要的线,我会写火车、写飞机,写一直向远方流淌的河流。小时候在一个小地方,非常狭隘、非常局限地生活,对一个更广阔的世界的想象,会有一种补偿心理,希望通过写作去满足小时候“到世界去”的梦想。写作很有意思,潜意识里的一些东西,会一直草蛇灰线地出现在你的生活和创作中。你解释不清楚,只能自己去反思。如果要找原因,往前追一定是能追到的,倒推的时候才发现一切都有迹可循。

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草地:您被认为是70后代表作家。在您看来,文学上的代际划分是否有必要?

徐则臣:很多人都在说,文学不应该以代际划分,要用大的文学史的眼光来看。但文学史分两种:一种是宏观的,一种是微观的。我们在今天看李白和杜甫,肯定不会说李白比杜甫大11岁,李白是一代人,杜甫是另一代人,我们会把他们作为唐代著名诗人来看。但如果具体分析李白和杜甫的作品,就会发现这11年对他们极其重要,因为李白早生11年,所以他的创作和人生避开了安史之乱;而杜甫晚了11年,安史之乱对他的创作产生了绝对的影响,塑造了我们现在看到的沉郁顿挫的杜甫。从这个意义上来说,代际有时也很重要。

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草地:您从2005年开始一直在《人民文学》工作,到现在担任副主编,编辑了大量优秀的文学作品,比如小说《潜伏》。

徐则臣:《潜伏》是我工作后编的第一部现象级小说,原著是一个一万多字的短篇,作者是天津作家龙一。我工作后第一次出差,去河北吴桥,和龙一老师在路上聊起来,回来他就写了一篇小说,后来我们改名叫《潜伏》。

有意思的是小说后来大火,主角叫余则成,大家都觉得余则成跟我是不是有关系,的确是。因为小说的人名特别难取,龙一觉得我的名字很合适:双人“徐”,去掉双人是“余”,“潜伏”就是剩下来的;而且必须要成功,所以“臣”改为“成”。当时我也没太在意,但恰恰这篇小说产生了巨大影响。《潜伏》热播的时候,别人喊我去食堂吃饭,一不留心就说成“余则成吃饭了”。

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草地:在您的成长经历中,阅读起到过哪些作用?哪些作家作品对您影响最深?

徐则臣:我最早读到的纯文学作品是赵树理的《小二黑结婚》,在我爸当年的语文课本里。为了防老鼠咬,我爸用绳子把书吊在梁头上,我无意中翻到这篇小说。小说里的二诸葛、三仙姑、小琴、小二黑等形象,让我第一次意识到文学处理人物形象可以如此栩栩如生。后来写小说,我一直告诫自己,一定要把人物形象经营好。什么叫经营好?就是别人看了,若干年以后再回头想,形象还是呼之欲出。

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